lunes, 12 de mayo de 2008

Una mano que vale 1500€

No quiero postear manos de badbeats, pero esta entra en el top tep, por lo que significaba y por lo ridicula en si.
La gracia me costo no ganar el paquete del CEP de Sevilla, valorado en 1500€ con permiso de ReckoAA claro está.
Por cierto limpeo, ya que iba all ins en casi todas las manos y suponia que en esta tambien lo haría

***** Mano 1076654520 *****
500.00/1000.00 Texas Hold'em (No Limit ) - Monday, May 12, 2008 2:20:53 AM
Sevilla Weekly (Real /Torneo )
Asiento 3: Kamilek83 (13420.00)
Asiento 6: ReckoAA (10590.00)
Asiento 7: quintieuro (11690.00)
quintieuro poner CP 500.00
Kamilek83 poner CG 1000.00
** Repartir **
Kamilek83 [N/A, N/A]
ReckoAA [N/A, N/A]
quintieuro [Jh, Jd]
*** Ronda de apuestas 1 ***
ReckoAA Retirarse
quintieuro Igualar 1000.00
Kamilek83 Apuesta total 13420.00
quintieuro Apuesta total 11690.00
*** Flop(Mesa): *** : [Qh, 2s, 7c]
*** Turn(Mesa): *** : [Qh, 2s, 7c, 5s]
*** River(Mesa): *** : [Qh, 2s, 7c, 5s, 4c]
*** Enfrentamiento *** : Comisión: 0.00 Bote total: 23680.00
Kamilek83 [2c, 5d] Dos parejas cincos y doses Ganar: 23680.00
ReckoAA Retirarse Ganar: 0.00
quintieuro [Jh, Jd] Pareja de jotas Ganar: 0.00

JJ 82,5% vs 25 16,5%

Nada, la próxima vez caerá de mi lado. :(

16 comentarios:

Anónimo dijo...

Quinti, la verdad es que ese badbeat es una putada, pero no creo que sea justo que postees una mano sin decir antes, que ayer llegaste al final del torneo gracias a otro badbeat, a mi costa.
Cuando pagaste (es mas no solo pagaste sin tener pot odds, si no que además la jugaste mal de cojones, pero como “gran jugador “que te consideras espero que des tu opinión) un proyecto de color, sin posición y sin pot odds, te recuerdo la mano para que la analices y justifiques, como seguramente harás, de la manera que te apetezca.
Cuando terminé el torneo, pensé espero que gane y así que mañana al postear su gran victoria me pueda explicar el “gran call que me hizo”, pero cuál es mi sorpresa cuando no solo no ganas sino que encima te quejas de badbeats.

Bueno te pongo la situación y espero por lo menos un comentario CAMPEON!!

Estoy en la ciega grande, ciegas 100-200, el utg limpea, y otro en mid pos(el gran QUINTI) limpea, el sb se tira, y nosotros check ( tenemos 4 diamantes y 5 picas )
El flop sale 4treboles 5 corazones 6 corazones.

El utg hace CB de 450, el mid pos(buen jugador, EPT, WSOP … )call, y yo después de pensar un rato, reraise a 2100,
El utg se tira y el mid call(tenemos stacks similares nos quedamos con 1750 detrás cada uno)
El turn 8 de diamantes, hace check, yo allin, el instant call, y enseña J8 de corazones.
El river 2 de corazones, que completa su draw de color y fuera.

Quinti dijo...

A ver, me gustan estos comentarios y por supuesto que voy a responder.
Como puedo comprobar veo que te ha afectado bastante esta mano y lo entiendo.

Te daré mi punto de vista sobre estos torneos semanales que se juegan los domingos y en donde el pemio mas valorado es solo el 1º puesto, paquete de 1500€, ya que el 2º y 3º premios que pagan a veces depende de la bolsa de premios y ronda sobre 200€ o 100€ o sea pipas ante la posibilidad.
He jugado muchisimos mas satelites que tú y he caido en las puertas y con badbeats a patadas quedandome sin ganar el paquete del CEP en muchisimas ocasiones, otras no, llevo 6 entradas a CEPs gratis desde que salio esta promocion en Eurosuperpoquer.
Y lo que esta claro es que estos torneos, hay manos claves que tienes que asumir más riesgos, porque luego al estar tan altas las ciegas, la posibilidad de robar ciegas o ganar manos se reduce, porque siempre exista la opcion de que te ganen un flip o pierdas un 60% vs 40% a tu favor o recibas un badbeat.
Vuelvo a REPETIR, el unico premio valorado aqui es quedar PRIMERO, o sea que para conseguir eso hay que asumir riesgos.

Hace unas semanas, me jugue el tipo contra un rival muy bueno, HIKIKO con un draw de escalera en flop, porque???. 1º: elimino al rival mas fuerte, 2º solo hay un premio y 3º existia algo e fold equity. No salio y perdi.

Mas ejemplos, Gerardx,otro buen jugador, en otro satelite para el CEP de Valladolid se llevó el paquete del CEP, como? jugando agresivo y aceptando envites claros que le ponían en situación de ganar el torneo y lo consiguió.

Paso a explicarte esta mano que te echó. Me creas o no, es asi como lo pienso.

FLOP: 4 treb 5 coraz 6 coraz.
Yo tengo J8 coraz, draw de color, 2 high cards y draw de escalera tripona si cae el 7, suma los outs y veras como puedo arriesgar fichas ante esta textura de flop, ok??

Ante ese flop.... mi postura es clara. Voy a morir en ese flop.

Que 2 formas tengo??
- Resubir en flop, con 2 cartas en espera y con posibilidad de fold equity?

- O hacerlo en 2 pasos, mas arriesgado y con menos fold equity, en forma de "stop and go", caiga la caiga meter all in demostrando que esa 4º carta me ha ayudado.
Aqui estoy viendo un error, que no meti all in de cara como tenia previsto e hize check.
Quizas pq sabia q esa carta te asustaria y me daria el check, pero mi idea era hacer all in buscando que ese 8 que cumplia el proyecto de escalera te asustara y foldease, ademas de tener la inmensidad de outs detras.

Winner take all remember.., asumi un riesgo??, si claro, como los asumen muchas veces mis rivales y me pinchan a 2 cartas!!
Aqui mi error es darme el check en turn, cosa que no respete lo que queria hacer, por lo demas puedes opinar lo que quieras pero eso de esperar las nuts y jugarse all ins con nuts o fulles era en el quinti de los comienzas.

Prefiero que me pongan a parir por estos movimientos que ser un tight amargado que se pillaba unos cabreos de la ostia cada vez que le pinchaban con mano superior.

Siento tu frustracion y que te doliera la mano.

La gente que em lee me puede poner a parir como tu o al revés, para eso tengo mi blog.
Ademas acabo de hacer una cosa que no suelo hacer y es explicar mi juego, pero en este caso creo q será útil.

Saludos.Quinti

Anónimo dijo...

Buenas quinti, primero decirte que te respeto como jugador y aunque por el tono de mi anterior mensaje no lo pareciera mi único objetivo cuando esta mañana he visitado tu blog era preguntarte el xq de tu movimiento para aprender, pero cuando he visto que te quejabas de un bad beat cuando tu me echaste con uno, me parece cuanto menos incoherente, por otro lado voy a darle la vuelta a mi anterior tono con el único objetivo de convertir este dialogo en constructivo.

Cuando te comentaba que estaba seguro que ibas a encontrar justificación a tu movimiento me imaginaba tu contestación: ” Te daré mi punto de vista sobre estos torneos semanales que se juegan los domingos y en donde el pemio mas valorado es solo el 1º puesto, paquete de 1500€, ya que el 2º y 3º premios que pagan a veces depende de la bolsa de premios y ronda sobre 200€ o 100€ o sea pipas ante la posibilidad.”

“Vuelvo a REPETIR, el unico premio valorado aqui es quedar PRIMERO, o sea que para conseguir eso hay que asumir riesgos.” Estoy de acuerdo, pero creo que lo que un gran jugador debe tener es saber moverse en el momento adecuado y de la manera adecuada, creo que el momento podía serlo, pero no la forma de hacerlo. y no hacerme call dejándome comitted, y sabiendo que vas por detrás.


“FLOP: 4 treb 5 coraz 6 coraz.
Yo tengo J8 coraz, draw de color, 2 high cards y draw de escalera tripona si cae el 7, suma los outs y veras como puedo arriesgar fichas ante esta textura de flop, ok??”

Pero lo que más me sorprende y sinceramente no me esperaba es que un jugador de tu categoría creyese, que le valían todas los outs que dice arriba. Pero en que mano me pones?

En A6 lol lol.

Por supuesto que he sumado odds antes de escribir mi primer mensaje, y lo único que me dice esta suma , es que te equivocaste.

Por ultimo:

“Ante ese flop.... mi postura es clara. Voy a morir en ese flop.

Que 2 formas tengo??

- Resubir en flop, con 2 cartas en espera y con posibilidad de fold equity?

- O hacerlo en 2 pasos, mas arriesgado y con menos fold equity, en forma de "stop and go", caiga la caiga meter all in demostrando que esa 4º carta me ha ayudado.


Estoy de acuerdo con las dos opciones, pero lo que más me sorprende es que no hiciste ninguna, y es donde ya dejo de entender la jugada,

Si como dices es un torneo en el que solo importa la 1º posición (estoy totalmente de acuerdo) el mov correcto es reraise al CB hasta quedarte comitted, xq si no el fold equity me lo pasa a mí y juega en tu contra. No veo otra lectura.

La única razón, de tu call en flop(después la mano con el 8 en el turn no tiene otro final posible) es que te la querías jugar sabiendo que ibas por detrás, esperando pinchar una tu tus muchas pero insuficientes cartas salvadoras. Con lo que los comentarios que haces en tus entradas anteriores diciendo que no entiendes gente que paga sabiendo que está pagando mal son cuanto menos incoherentes.

Gracias por atender mi “consulta”

Anónimo dijo...

alguien me puede confirmar si va haber cash en sevilla, y que limites?
gracias

Quinti dijo...

Hola, la clave es aprender de todas las manos y nunca con polémica sino con didactica y debatiendo.

Tuve suerte contigo y otra mano con JJ vs QQ en donde salio mi J, si es verdad, pero al final hubo mala suerte, es asi el poker tal y como lo comento en el final del post.

Pero lo que más me sorprende y sinceramente no me esperaba es que un jugador de tu categoría creyese, que le valían todas los outs que dice arriba. Pero en que mano me pones?

En A6 lol lol.
La mano no viene subida por lo que descartamos bastantes jugadas tipo JJ,QQ,KK,AK etc, puedes tener perfectamente A6, K6 o unas dobles debiles o un proyecto con carta de 7.
Por lo que si descarto que tengas parejas altas, el draw de cartas altas hay que sumarlo o sea que se cumplen los draws que te comenté.

Tengo fortuna en el river y consigo uno de mis outs.
Respeto tu opinion de mi call "arriesgado", solo he intentado explicarte mi razonamiento y espero que coincidamos y podamos conseguir una ansiada plaza.
Dime tu nombre que no me acuerdo para poder hablarnos.

Quinti dijo...

No se si habra cash de momento.
1 saludo

Anónimo dijo...

Según me han comentado no hay cash, no tienen licencia aun.

Anónimo dijo...

Si no hay cash habrá sit&go? de 50, 100 ó 200?

Anónimo dijo...

sabeis a q hora es el satelite del viernes en vivo para el cep de sevilla

gerardx dijo...

let's gamble quin!!

Chowi dijo...

Yo no voy a entrar a debatir esa mano. Tengo claro que no alcanzo el nivel de debate que la merece.
Leyendo los razonamientos, me parecen correctos y Quinti ya ha explicado dónde podía residir su error, si es que lo hubiese, en un torneo en el que como claramente ha explicado SÓLO VALE GANAR.

Pero el comentario de ANÓNIMO me parece COBARDE E IRRESPETUOSO. Plagado de IRONÍAS sobre la "categoría de jugador" de Quinti, que destilan DESPRECIO y RENCOR por una miserable jugada.

ANÓNIMO, Quinti jugó al Poker, no te faltó al respeto, y para mí TÚ SÍ LO HAS HECHO.

Quinti te ha dado UNA LECCIÓN de educación y caballerosidad, no por explicarte su forma de ver la jugada, sino por LA FORMA que ha empleado ante un mensaje como el tuyo.

Yo sólo te hubiese puesto de vuelta y media y no hubiese perdido un segundo de mi vida en explicarte mis razonamientos, correctos o no, ante un mensaje MISERABLE.

Podías haber quedado como un caballero, y a pesar de tu enfado, haber posteado tu explicación y haber pedido la de tu COMPAÑERO DE JUEGO (nunca lo olvides) con RESPETO.

Pero te han podido las ganas de revancha.

Tras la EJEMPLAR réplica de Quinti intentas moderar tu tono, menos mal, y de nuevo te encuentas con una réplica acorde a su categoría de persona.

Has ensuciado un debate que para los que tratamos de aprender día a día, resultaba DELICIOSO.

Plantéate qué tipo de compañeros de juego quieres tener, los basados en el RENCOR o los basados en el RESPETO.

Ah, y sigues siendo ANÓNIMO.

Anónimo dijo...

Chowi,
sigo siendo anónimo, por la secilla razón que nadie va a ganar nada si digo quien soy, es decir, mi identidad es irrelevante.
Con respecto a tu comentario, me parece una postura realmente educada e innecesaria, pero se te ha olvidado indicar una cosa muy importante, yo en ningún caso e faltado el respeto a la persona, es cierto que posiblemente me dejara ir un poco, pero secillamente no me gusta que los jugadores posteen jugadas mostrando su mala suerte, cuando esto no ayuda en nada a nadie.
Es su blog y puede hacer lo que quiera,direis, y por esa misma regla de tres soy una visita y puedo opinar lo que quiera.
La mano se explica sola, y no voy a entrar en: si El estar multitableando, el solo puede ganar uno, o el...son excusas para hacer un movimiento incorrecto en un jugador experimentado.

Quinti dijo...

muy bien, se acabo el postear badbeats y explicar movimientos.
suerte en lo que jueges "pichi" q creo q es tu nick segun te vi la semana pasada y ayer en el satelite.
Ah procura mejorar tus movimientos porque el del 33 contra hikiko q hiciste ayer no es nada afortunado para luego ir criticando movimientos ajenos....
lo dicho suerte y a seguir mejorando en este juego

Anónimo dijo...

Quinti, me encanta que intentes sacar a la luz mi identidad como si de un secreto de estado se tratase, pero me siento en la obligación de decirte(despues de recibir una llamada de pichi, esta mañana, "te sorprenderia saber quien es pichi", de decirte que no seas mezquino y que respetes el anonimato de la gente que desee continuar con su derecho, xq no me parece coherente, una vez mas demuestras que la coherencia no es una de tus virtudes, que permitas anonimos en tu blog y luego no los respetes.
Con respecto a "muy bien, se acabo el postear badbeats y explicar movimientos", espero que dejes los badbeats para otros y te centres en explicar movimientos interesantes, q sin duda los tienes en los grandes satelites q has jugado y ganado.
Un saludo.

Un saludo

Anónimo dijo...

Vaya owned te han hecho quinti,verguenza te tendria que dar

Quinti dijo...

Jejeje, no me afecta por eso dejo los anónimos.

El día que no me guste pues los cargaré.

Ya escribi en su día el lema de mi blog. :)
Saludos. Quinti